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Samstag, April 7, 2007

FON:spots rating system? Was wird werden?

FONHallo FONeras und FONeros,

die geniale FON:Idee beruht auf der Annahme der "user generated infrastructure". Bisher zeigen über 138.000 registrierte "La Fonera"´s, dass dieses System funktioniert, naturgemäß noch nicht flächendeckend und leider auch noch nicht an jeder gewünschten Ecke. Doch wir sind da durchaus sehr optimistisch! Beispielsweise wird unser französischer FON:Partner Neuf - Cegetel, in absehbarer Zeit, seine neue NeufBox FON:ready haben. Nun gab und gibt es verschiedene Gedanken, ein Rating - System einzufügen. Genaueres ist, wie so vieles bei FON, derzeit jedoch noch völlig unbestimmt. Gedanken werden in den Raum gestellt, realisiert, zurückgestellt und wieder verworfen. Das halte ich für ein Start-up für vollkommen üblich. Hinsichtlich der Beurteilung der Erreichbarkeit der FON:spots wurden verschiedene Möglichkeiten des Ratings in den Raum geworfen, wobei es naturgemäß zwei, sich möglicher Weise zudem ergänzende Optionen gibt. Zum Einen: die Daten, die der heartbeat der "La Fonera" regelmässig sendet, also, dass sie uns, bei FON, regelmässig sagt: "Hallo, da bin ich, ich bin on-line, alles OK! - Ihr könnt mich in eurer Karte dunkelgrün anstreichen." Zweitens: Ein Rating durch die User vor Ort selbst oder/und eine Kombination beider Systeme. Man wird sehen, ob und wenn ja, was da überhaupt kommen wird.

Jedenfalls ist es notwendig, wir hatten es bereits schon angedeutet - die Medien berichteten zudem bereits -, dass die FONeras und FONeros, zum Erhalt ihrer weltweiten Roaming - Fähigkeiten, Ihr gegebenes FON - Versprechen dauerhaft einlösen und Ihre "La Fonera nun 24/7 on-line belassen. Ist dies für 30 Tage nicht der Fall, so geht die personenbezogene, weltweite Roaming - Fähigkeit, verständlicher Weise, verloren. Geht die persönliche "La Fonera" dann wieder on-line, so wird diese Fähigkeit zurückgegeben werden. Voraussichtlich etwa Ende diesen Monats werden wir dann mit der Umsetzung dieser Vorgabe beginnen. Das ist, wie wir finden, nur mehr gerecht, denn: wer unterwegs, gleichgültig wo auch immer, mobilen und weltweiten Netzzugriff über FON haben möchte, der muss im Gegenzug dafür einen kleinen, zudem regelbaren, Teil seiner Bandbreite zu Hause den Anderen zur Verfügung stellen. Ein fairer Deal! Details hierzu werden wir noch rechtzeitig bekanntgeben. Wir möchten diese Sachverhalte nur frühzeitig nochmals in Erinnerung rufen und daher auch hinreichend und klar kommunizieren. Der überwiegenden Mehrheit der FON:community ist dies jedoch keineswegs neu und bereits seit langer Zeit wohlbekannt.

Geschrieben von Peter on Technology | Comments (8)

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Kommentare


Das Problem ist, dass die La Fonera so heiß wird, dass ich micht nicht traue, sie laufen zu lassen, wenn ich länger als einen Tag nicht zu Hause bin!
Ich habe schon über 90 Grad gemessen! Naja da stand aber auch die Sonne auf meine Fonera!
Trotzdem schmeiße ich sie an, sobald ich wieder da bin! Es gibt ja schon ein paar Modifikationen zur Kühlung, ich werde wohl einen kleinen Lüfter anschließen, um das Wochenende beruhigt zu überleben, obwohl die La Fonera läuft!

AW:
Die "La Fonera" hat immerhin das CE Zeichen... und wie viel Grad hatte die Umgebung der "La Fonera" zu diesem Zeitpunkt denn? Auch das gemessen? Sie hat beidseitige Lüftungsschlitze. Ich denke, einen Lüfter braucht es nicht. Einfach senkrecht an der Wand - vielleicht nicht der größten Sonnenbestrahlung ausgesetzt, befestigen, dann zirkuliert die Luft am Besten von unten nach oben. Bald wird es ja die Fontenna geben. Die wird die Sache doch wesentlich vereinfachen mit ihren 3 Metern Kabel.

Ach je, da fällt mir ein: eine Bohrschablone zum ausdrucken im PDF - Format, das war mal ne Idee von früher. So was Einfaches.... Ist wohl noch bis heute noch nicht realisiert worden. Schande über mein Haupt. Es wird hohe Zeit dafür. Ich überleg mir mal was... oder jemand aus dem audience hier....

regards
FON D-A-CH
fonblog.meinung@gmail.com


1 | Sent by: Don – Samstag, April 7, 2007 (23:33)

[*plonk*]
troll2

2 | Sent by: Natan – Sonntag, April 8, 2007 (12:15)

Ich habe meinen Fon AP ständig laufen. Allerdings bin ich nun langsam etwas enttäuscht/beunruhigt.
Ich habe einen Stammuser der von morgends bis abends - mittlerweile gigabyteweise Sachen herunterlädt.
Bin seine persönliche Standleitung geworden. So hatte ich mir das nicht gedacht, meiner Meinung nach biete ich den AP für verschiedene User an um mal im Web zu surfen. Mir ist ehrlichgesagt nicht wohl dabei. Zum anderen ist es mir bisher nicht ein einziges Mal gelungen mich bei einem Fonspot einzuloggen, wohne in einer Großstadt. Meine anfängliche Euphorie schwindet. Bin kein Altroist, möchte einim Gegenzug für mein Angebot auch andere Spots nutzen können.
Es sollte die Möglichkeit geben einzelne Nutzer am eigenen Spot auszuschliessen, wenn diese den Zugang missbrauchen.

AW:
Hi Tom,
zunächst vielen Dank für Deinen Hinweis. Nur so viel dazu: Die Bandbreite kann man ja regeln, diese dann bitte auf das gewünschte Maximum begrenzen. Es wird dann sicher sehr viel schwieriger in den Gigabyte - Bereich vorzustossen, wie Du das geschildert hast. Dann ist zudem hoffentlich kein "Freund" definiert und das Passwort herausgerückt? Oder? Ggf. alle Passwörter für Freunde mal wieder ändern. Ansonsten muss der User ja seinen Nicknamen angeben, den müsstest Du, wenn sich der Sachverhalt wirklich so verhält, wie geschildert, in Deinen Logfiles ausfindig machen können. Oder? Wenn die echten Community - Funktionen später einmal aktiviert sind, dann könntest Du Ihm übrigens über das dann vorhandene Nachrichtensystem diesbezüglich auch einen "dezenten" Tipp zukommen lassen. Doch so weit sind wir momentan, leider, noch nicht ganz. Alternativ wäre es vielleicht möglich, Deinem ungebetenen Dauergast einen Hinweis über das WLAN Access Portal zu geben. Natürlich ist das keine Gewähr dafür, dass er das jetzt schon mitbekommt. Aber eine Möglichkeit ist das durchaus. Alternativ kannst Du ja auch beispielsweise für 2 Tage die Reissleine ziehen und die "La Fonera" vom Netz abstöpseln. Deine Roaming - Rechte gehen Dir dadurch sicher nicht verloren (wir wollen das aber nicht allgemein empfehlen... für soche Fälle, wie diesen geschilderten, mag das ja angehen).... Nicht, dass Du Dich, aus Versehen, etwa gar selbst am eigenen Spot eingeloggt hast.? So ist es mir nämlich mal ergangen, mir dämlichen Wurst.....
Grundsätzlich liegt hier sicher kein Missbrauch vor, deswegen dürfte man den User auch nicht ausschliessen, er sollte sich aber überlegen, ob er solche "Saugerei" auch für seinen eigenen FON:spot gelten lassen würde... Schlimmstenfalls hilft Dir unser support in dieser Angelegenheit weiter!

Die Idee, als Sicherungsmechanismus eine tägliche?/monatliche? Volumenbegrenzung, bei übermässigem Gebrauch durch einen definierten "Einzelnutzer" (zB im GB Bereich) einzuführen und dann bedarfsweise zu aktivieren, wie zB eine Zeitschaltuhr, ist jedoch durchaus reizvoll. Man könnte User dann im WLAN ACCESS PORTAL auf eine solche Möglichkeit hinweisen.

So was kann man eben nur durch die Lebenspraxis und das feedback erfahren. Vielen dank.

regards
FON D-A-CH
fonblog.meinung@gmail.com

3 | Sent by: Tom – Sonntag, April 8, 2007 (14:22)

[*plonk*]
blogtroll, mit der intellektuellen Reichweite einer Salatschnecke

Nett, jetzt kommt sicher bald wieder mein "digitaler Wortgärtner, vielleicht besser: Kleingärtner" (n bischen zwanghaft isser ja schon, der Gudste) und verewigt mich irgendwo im Netz, sogar in meiner eigenen Zitatesammlung, bitte mit Link hierher, das wär ganz nett!. Damit muss ich mich darum nicht auch noch kümmern! Es ist schon ein tolles Gefühl, dass so freundliche Netzhilfsarbeiter unterwegs sind und auf mich Obacht geben. Echt coole Sache. Weiter so! Wusste gar nicht, wie einfach es ist, andere für sich und das auch noch entgeltfrei, arbeiten zu lassen. Wenn´s denn schee macht, büdde :)!! Ich gestehe dem verehrten Publikum unverblümt: ich habe diese Sentenz nur wegen Ihm und zur Steigerung des Unterhaltungswerts des blogs eingestellt... Ätsch! Der Adrenalinpegel steigt bei ihm ... oh je: ich hätt noch weit aus mehr davon auf Lager....

heisser Tipp: "digitaler Wortgärtner" auch noch schnell aufnehmen, ist ne Novität in google. Yepp! und ich war mal wieder der Erste :) voll geil!

4 | Sent by: BLOGTROLL666 – Sonntag, April 8, 2007 (17:46)

FON garantiert, dass der Authentisierungsservice während 24 Stunden zu 80% verfügbar ist. Steht in den AGB. Das ist weit von 24/7 entfernt.

AW:
Hallo Herr Krüger,
Ja, das stimmt auch. Doch, was hat das eine mit dem anderen hier zu tun?
24/7 bezieht sich auf die Aufforderung die "La Fonera" dauerhaft on-line zu belassen. Sanktionen greifen nach 30 Tagen off-line time. Wieviel % sind das?

Worauf sich die 80% beziehen, das erklären sie ja hier, freundlicher Weise, selbst.

regards
FON D-A-CH
fonblog.meinung@gmail.com


5 | Sent by: Volker Krüger – Montag, April 9, 2007 (11:00)

Danke für die Antwort.
Ich habe meinen Zugang schon auf die geringste Bandbreite eingestellt, da der User offensichtlich in meiner Nähe wohnt, kann er über den Tag verteilt dennoch auf 1 GB pro Tag kommen. Dies ist laut Fon AGB schon ein Mißbrauch, soll doch ein Fon AP zum websurfen und nicht für den Download grosser Datenmengen bereitstehen.
Ich dächte für die gefühlte Sicherheit der Fon AP Anbieter wären folgende Einstellungen sehr zuträglich:

Block von P2P

Blockproxy von unerwünschtem Material (du weisst was ich meine)

Block bei überhöhtem täglichem Download von einem Hotspot.

Ich selbst bin blauäugig an die Fon Sache rangegangen, leider sind wir nicht von guten, fairen Menschen umzingelt. Ihr habt ja letztlich auch ein Problem mit Leuten, welche nur Fon boxen abstauben und nicht anschliessen.
Nachdem ich nun die Downloadorgien eines Nutzers (kein Freund) beobachtet habe, kamen mir auch Zweifel. Ich (da bin ich bestimmt nicht der Einzige) würde mir wünschen, dass die Box die Nutzung insoweit "kontrolliert" das soweit wie möglich sichergestellt wird, dass nur im Web gesurft wird, emails gecheckt werden oder auch telefoniert wird. Jedoch kein "Unfug" angestellt wird. Dies würde sicherlich die Bereitschaft der Foneros erhöhen ihre APs zu aktivieren.
Ich lasse ja auch nicht jeden in meine Wohnung, die wäre schnell leer...
Die Quintessenz ist halt, wenn jeder fair wäre, gäbe es kein Problem. Soweit sind wir halt leider noch nicht.

AW:
Dem ist wenig bis nichts (halt eben kein Missbrauch im rechtlichen Sinn, da wir konkrete dl - Limits derzeit? ja nicht vorgeben) zuzufügen. Wenn er nur Gast in Deiner Umgebung ist, steht zu vermuten, dass er sich auch wieder verflüchtigt. Surft und saugt vielleicht bei der Oma auf Besuch :) ? Doch das ist Spekulation.

Die von mir, aufgrund Deiner Eingabe skizzierten Ideen werden jedenfalls bis nach Madrid gelangen! Sei Dir sicher! Solches user-feedback ist uns sehr wichtig! Es wird allerdings nicht alles auf einmal umgesetzt werden können.

Naja, so schlimm ist das übrigens nicht mit dem "abstauben". Die Welt ist nun mal so wie sie ist. Es dauert immer eine Weile bis die La Foneras in der Summe on-line gehen. Das kommt schon. Wir sehen das gelassen. Die Wortschöpfung "Routerabstauber" stammt übrigens nicht von mir oder gar von FON selbst. Eines der größten IT - Infoportale in D (na, welches :) ?) hat ihn als eye-catcher sozusagen, mal ins web-geworfen, nach dem Motto "Mann beisst Hund". Und seitdem vagabundiert er dort herum. Das war und ist lustig und spannend zu beobachten. Eingeschlagen hat er allerdings.... Erlebter online Journalismus eben..

Danke fürs feedback und einen schönen Ostermontag noch.

regards
FON D-A-CH
fonblog.meinung@gmail.com

Nachtrag: ich habe mal die "General conditions" gewälzt, da ich diese leider noch nicht auswendig kann :). Schlauere Leute als ich haben sich darüber auch schon Gedanken gemacht. Wichtig für Dich sind hier, wie ich bereits vermutete, 2 Dinge:

A: 6.5. Als Fonero haben Sie das Recht mehreren Nutzern Ihrer Wahl freien Zugang zu Ihrem eigenen FON Hotspot zu gewähren.

B: 6.11. Wenn Sie den FON Hotspot eines Fonero nutzen, um ins Internet zu gelangen, verpflichten Sie sich die Dienstleistung nicht in solcher Weise zu nutzen, dass sie große Dateien hochladen oder herunterladen, wodurch die
Dienstleistung für den Hotspotbetreiber oder Hotspotnutzer behindert wird.

Das heisst also, auf Deinen Fall übertragen:
Bitte Mitteilung an den support, Angabe Deiner Daten und den Abuse Nutzer Nickname. Unter Bezug auf 6.5 bestimmst Du "den Nutzer Deiner Wahl" und er isses ja dann sicher nicht mehr. Vielleicht hat er Dich ja auch, wie unter 6.11. steht, behindert.....

Alles klar ? Ich hoffe, daß Du nun bald wieder ruhig schlafen kannst und Deine La Fonera künftig wieder nur erbetenen Besuch bekommt.

6 | Sent by: Tom – Montag, April 9, 2007 (11:33)

Zu Ton:
"Ansonsten muss der User ja seinen Nicknamen angeben, den müsstest Du, wenn sich der Sachverhalt wirklich so verhält, wie geschildert, in Deinen Logfiles ausfindig machen können. Oder?"
Bei mir ist fast täglich jemand eingeloggt, die Surfstatistik ist bei mir jedoch seit dem 3.1.07 nihct mehr aktualisiert worden. Die z.Z. online Funktion geht auch nicht, der Support antwortete nach Wochen: "Wir kennen das Problem und arbeiten daran." Das ist min. 2 Monate her, tut sich da irgendwann mal was ?

"Die Idee, als Sicherungsmechanismus eine tägliche?/monatliche? Volumenbegrenzung, bei übermässigem Gebrauch durch einen definierten "Einzelnutzer" (zB im GB Bereich) einzuführen und dann bedarfsweise zu aktivieren, wie zB eine Zeitschaltuhr, ist jedoch durchaus reizvoll. Man könnte User dann im WLAN ACCESS PORTAL auf eine solche Möglichkeit hinweisen."
Das ist nicht hinnehmbar.
Gegen B: 6.11. hilft, wie schon erwähnt, die nutzbare Bandbreite herunterdrehen. Dann kann der Nutzer den Besitzer nicht behindern. Wenn ihr Sperren = Volumentarife einführt, ist der Fondienst nicht mehr benutzbar oder interessant. Sobald der Routerbesitzer die Möglichkeit bekommt, Nutzer zu sperren, ist die Fon Idee kaputt. Es wird für Zensurmaßnahmen bestimmter Anwender mißbraucht, in der Art von NPD.de aufrufen=Mißbrauch des Zugangs. Dann wird ein Klick gemacht und der Nutzer ist in möglicherweise dem einzigen Router ausgesperrt. Davon abgesehen steht bei FON, daß man nur mit einen Pauschaltarif teilnehmen sollte, es ist also vollkommen gleichgültig, wieviel jemand saugt. Die Sperre von P2P ist wiederung Zensur, ihr unterstellt, daß jeder Anwender dort Kinderpornos oder geschützte Musik tauscht.

Fon hat 2 Möglichkeiten:
1. Zensurmaßnahmen unterstützen, die in Ländern wie China besonders große Nachteile haben werden. Die Datenmenge ist immer der Anfang um solche Maßnahmen einzuführen. Demokratien wie Deutschland werden, sobald es das gibt, Schwarze Liste mit unerwünschten Diensten erzwingen. Hat Fon erstmal die Technik gschaffen, kann man nicht mehr sagen, wir sind kein Provider und können das nicht beeinflussen.
2. Den Anwendern, die damit nicht umgehen können, die Rückgabe des Routers nahezulegen. Ich denke letzteres ist die einzige akzeptabele Möglichkeit.


Davon abgesehen: Im dt. Fonboard wird alle paar Wochen gefragt, wie man den Urls von Kunden speichert oder ähnliche Straftaten begeht. Es währe schön, wenn das in den FON AGB explizit verboten wird.

Jemand hat dort ma den Vorschlag gemacht, daß man einen Anonymisierer oder Proxy ohne Speicherfunktion schaffen könnte und die interessierten Personen dessen Daten in den veränderten Fonrouter eintragen können. Die Gebühr sollte 1 € pro Monat sein, er ist nur für die Fonkunden benutzbar, nicht von dem Betreiber. Plötzlich war alles still und niemand mehr daran interessiert, denn aus Angst Straftaten (verbotene Speicherung besuchter Urls) zu begehen ist billiger als etwas wirksames dagegen zu unternehmen und wenig Geld dafür zu bezahlen.

Gibt es bei FON Interesse daran, einen Anonymisierungsproxy anzubieten ? FON kann ihn nicht selber anbieten, weil man sonst Provider wird, aber einen Anon ohne Benutzerspeicherung und annehmbarer Geschwindigkeit im Webshop anzubieten müßte doch möglich sein ? Durch das weltweite Anbieten dieser Proxy müßte es sich doch für den Betreiber lohnen ?

AW:
Wichtig in diesem, emotional angehauchten, Beitrag scheint mir der erneute Hinweis, dass die "General conditions" in der Tat die Datenmenge, wenn auch nicht numerisch, bereits begrenzen. Das hat nichts mit China, Zensur oder Weltverschwörung zu tun, sondern ist eine schlichte Notwendigkeit für die aktuell überwiegend bei der Mehrheit gegebenen, technischen Grundlagen. Mehr nicht.
In der Tat funktioniert das Stats-System noch nicht reibungslos, auch nicht bei meiner persönlichen "La Fonera"... wir warten alle auf Besserung.

regards
FON D-A-CH
fonblog.meinung@gmail.com

7 | Sent by: fdg – Montag, April 9, 2007 (15:00)

zu fdg
Soweit ich Fon verstehe und es auch in den derzeitigen AGBs steht, ist Fon als Hotspot für Leute unterwegs gedacht, damit diese das Internet zum surfen, telefonieren etc, nutzen können. Jedoch nicht als dauerhafter DSL Ersatz für Nachbarn (ausser man hat dies mit eben diesen vereinbart - Freunde etc.)
Es geht auch nicht um Zensur, es gibt halt insbesondere in Deutschland (dem Land der Ebay Abmahner und Strafzettelverteiler) das Problem mit der Haftung.
Wäre ich für nichts was da geschieht haftbar, würde ich auch keinen Gedanken daran verlieren.
Es wäre dann einfach nur nicht sehr sozial wenn der Dauerloader dadurch die Bandbreite für andere "normal" User ausbremst.
Es geht auch nicht darum Leute zu kriminalisieren, aber ich denke man sollte als Gastgeber die Möglichkeit haben einen Gast welcher sich in seinen Augen daneben benimmt auszuschliessen - aus og. Gründen. das gilt dann nur für den einen Spot - es stehen dem User ja genügend andere Spots zur Verfügung.
Ich glaube kein User wird sich stundenlang im Hof auf eine Mülltonne setzen um das gesamte Internet downzuloaden.

Trotz allem denke ich gibt es keinen Grund so emotional zu werden.

Man sollte Fon verantwortlich nutzen und nicht nur weil es umsonst ist versuchen das System auszunutzen.
Letztlich passiert es gerade bei Firmen wie 1&1 dass man ein freundliches wir wollen dich nicht mehr als Flatrate Nutzer Schreiben bekommt, wenn man in deren Augen zuviel downloadet. Wenn ich die 30 GB meines Gastes nehme und meine Nutzung dazurechne - dann wär das nicht grade wenig...

AW:
Tom, genau so ist es! Danke für die klaren Worte.

regards
FON D-A-CH
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8 | Sent by: Tom – Dienstag, April 10, 2007 (13:01)

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